Proszę mi powiedzieć, ilu Żydów zabiła Pani i Jej rodzina, kiedy, z jakich powodów i jakimi metodami, dlaczego prokurator nic o tym nie wie – i dlaczego Pani uważa że wszyscy Polacy za to odpowiadają?
Szanowna Pani,
Wczoraj przeczytałam, iż w programie „Minęła dwudziesta” w TVP, powiedziała Pani tak: „Wymyśliliśmy historię Polski jako kraju tolerancyjnego, otwartego, jako kraju, który nie splamił się niczym złym w stosunku do swoich mniejszości. Tymczasem robiliśmy straszne rzeczy jako kolonizatorzy, większość narodowa, która tłumiła mniejszość, jako właściciele niewolników czy mordercy Żydów”.
Mam nadzieję, że to prawda. Gdyż bardzo mnie ucieszyła ta Pani wypowiedź.
Jest, tradycyjnym, zadaniem polskiego pisarza leczenie społecznych stosunków. Rozdzieranie ran – oraz ich opatrywanie, w dobrym celu.
Aby doprowadzić zbiorowość do rachunku sumienia, odpokutowania win oraz naprawy zaburzonych relacji. A także wydźwignąć tę zbiorowość na wyższy poziom moralnej samoświadomości, przydając jej zarazem poczucia godności, woli i mocy sprawczej oraz mądrości na przyszłość.
Najgorsze czyny – przekuć w dobroć i światło, taka jest rola pisarza w Polsce.
Cieszę się, że rozumie Pani to posłannictwo.
Szkoda wprawdzie, że wybrała Pani na otwarcie tak poważnej sprawy – konfrontacyjny styl.
Tak, szkoda. To ogromnie utrudnia porozumienie, gdyż na wstępie buduje kolejny, całkiem zbędny, mur. Ale to akurat łatwo naprawić, więc mam nadzieję, iż uda się nam zastosować mniej agresywny model komunikacji.
Cieszę się, że wstąpiła Pani w szranki publicznej dyskusji.
Ponieważ oczywiste, że teraz musi Pani przeprowadzić porządny, logiczny i faktograficzny – dowód swoich tez.
Albo, jak mawiają w filmach z Hollywood, „zamilknąć na zawsze”.
Nawet sto faktograficznych książek (nie mówimy o powieściach), z których każda opisuje 2-3 obrzydliwe, wstrętne historie nie wystarczą, żeby – sformułować taki wniosek: „jesteśmy paskudnymi, zakłamanymi okrutnikami oraz łobuzami, i to od wieków” – na temat narodu, który obecnie sobie liczy 38 milionów, a w ciągu 1000 lat swojego istnienia miał tych milionów znacznie więcej.
Na temat Narodu, o którego szlachetnych i wspaniałych czynach napisano tysiące książek – i to w różnych językach świata, nie tylko po polsku.
Zakładam więc, że dysponuje Pani wiedzą tajemną, hermetyczną, ogólnie niedostępną na temat polskiej historii – i żądam, aby Pani teraz się nią z Polakami podzieliła.
Cieszę się, że będę mogła Pani pomóc w tym zadaniu, przedstawiając swoje kontrstanowisko, ponieważ Polakom – oraz Europie – jest potrzebny krótki kurs prawdziwej historii Polski.
Dobrej czy złej, ale prawdziwej.
A tej trzeba dopiero poszukać. Gdyż ani Pani jej nie zna ani ja; znana jest tylko wersja zwycięzców, wersja nieuczciwa i zmanipulowana. Natomiast działając razem – jesteśmy w stanie do tej prawdy jakoś się zbliżyć. I zachęcić naszych Rodaków, aby nam pomogli: stworzyć z naszej historii pulsujące źródło niewygasającej potęgi – oraz przestrogi dla Narodu.
Najwyższy więc czas na poważną rozmowę o starych dziejach. I wydarzeniach nowożytnych.
- in. o wzajemnych nieprzyjemnych zaszłościach w stosunkach Polaków z mniejszościami narodowymi – naturalnie na szerokim tle, historycznym oraz współczesnym tzn. warto uwzględnić też pozycję Polaków jako mniejszości w innych państwach, ze szczególnym uwzględnieniem Niemiec, Ukrainy, Białorusi, Litwy. (A przy okazji jeszcze sprawdźmy, jak sobie z zagadnieniem radzą inne państwa np. USA, Izrael, Rosja, Chiny, żeby znaleźć jakieś konstruktywne tradycje czy wzory oraz sprawdzić, czy nasze polskie błędy są naprawdę jedyne i niepowtarzalne).
Czas na rozmowę o faktycznej narodowości znanych przestępców wojennych, którzy w oczach światowej opinii – uchodzą za Polaków, chociaż to nieprawda, bo akurat byli dziećmi przedwojennych mniejszości narodowych.
I w ogóle, czas na rozmowę o przestępcach wojennych, których Państwo Podziemne wyrzuciło poza nawias społeczny, ledwo powstało – których eliminowało, ile miało sił – to samo Polskie Państwo (mniejszości raczej tam słabo się udzielały), które bezskutecznie usiłowało powstrzymać Holocaust np. za pomocą raportu Karskiego.
Czas na rozmowę o przestępcach wojennych, których po wojnie ukarała PRL – i których nie ukarała, gdyż komuniści zauważyli ich służebność czy przydatność – możliwość ich zastosowania do własnych celów, tak samo jak to zrobiły USA, Niemcy i inne kraje.
Ta dyskusja ma jeszcze jeden walor: aktualność. Obecne władze – wbrew stanowisku ponad 90% Polaków – usiłują teraz zaimplantować do Polski mniejszość narodową. Obcą kulturowo, niewykształconą, nie asymilującą (z zasady religijnej), ubogą.
Generalnie sprawy idą w kierunku wygenerowania arabskich gett czy wsi w Polsce. Zatem pozwolę sobie na wtręt: analogia ze sztetlami i dzielnicami żydowskimi nasuwa się, niestety, automatycznie. Jest więc okazja przypomnieć, na marginesie naszej rozmowy jeden z powodów, dla którego większość polskich Żydów nie miała praktycznie szansy na uratowanie życia podczas niemieckiej okupacji.
Bo nie znali polskiego języka ani obyczaju, chociaż od pokoleń mieszkali w Polsce.
Bo żyli we własnych skupiskach – i nie mieli polskich krewnych oraz serdecznych przyjaciół.
Bo byli niezdolni wtopić się w tłum, nawet jeżeli dysponowali urodą fizyczną, odległą od niemieckich wyobrażeń na temat „wyglądu typowego Żyda”
Tak więc, dziękuję, że Pani wywołała wiele istotnych tematów.
I – wzywam Panią, aby krok po kroku udowodniła Pani swoje tezy.
Powiedziała Pani tak: „Wymyśliliśmy historię Polski jako kraju tolerancyjnego, otwartego, jako kraju, który nie splamił się niczym złym w stosunku do swoich mniejszości. Tymczasem robiliśmy straszne rzeczy jako kolonizatorzy, większość narodowa, która tłumiła mniejszość, jako właściciele niewolników czy mordercy Żydów”.
Oczekuję nazwisk tych, co wymyślili tę nieskazitelną historię Polski – oraz tytułów ich wiekopomnych dzieł, a także informacji o nakładach.
Oczekuję informacji, gdzie byliśmy kolonizatorami – i gdzie mieliśmy niewolników.
Oczekuję szczegółowego wykazu tych „strasznych rzeczy”, które robiliśmy jako większość narodowa oraz mordercy Żydów.
Powinien być solidny – bardzo długi, obszerny i szczegółowy, ponieważ użyła Pani formy „my”.
W tej sytuacji akt oskarżenia musi być naprawdę – potężny, chociaż Pani ujęła problem w lapidarnym skrócie.
Proszę więc o nazwiska, daty, miejscowości, komplet znanych okoliczności. Ma Pani tysiąc lat historii Polski do dyspozycji, czas start.
Miesiąc Pani wystarczy na jakąś odpowiedź? – czy potrzebny kwartał? A może rok?
Możemy to zrobić korzystając ze swoich stron oraz Facebooka?
Tymczasem przygotuję swoje wykazy i przygotuję się do przedstawienia swojego stanowiska.
Proponuję, żebyśmy się potem nawzajem – krytycznie pochyliły na całym materiałem: Pani oraz moim.
I porozmawiały o boleściach w stosunkach polsko-żydowskich, polsko-ukraińskich, białoruskich, litewskich – a także polsko-niemieckich.
Kulturalnie. Elegancko. Na piśmie.
***
Jeżeli Pani pozwoli, wyłożę swoje obserwacje.
Otóż, po pierwsze, wypowiadając się w imieniu wszystkich Polaków – i to ponad czasem oraz przestrzenią – weszła Pani w rolę wszechwiedzącego narratora.
Bardzo śmieszne i pisarzom się zdarza, ale życie to nie powieść, proszę Pani.
Nie jesteśmy na kartkach Pani kolejnej genialnej powieści.
Zastosowała Pani generalizację.
To poważna intelektualna nieuczciwość.
Wypowiedziała Pani jawną oraz brutalną nieprawdę, innymi słowy.
Nie ma podstaw do stwierdzenia, iż „Wymyśliliśmy historię Polski jako kraju (….) który nie splamił się niczym złym w stosunku do swoich mniejszości”.
Proszę mi pokazać poważne dzieło historyczne – w szczególności podręcznik – które w ten sposób kreuje historię Polski. Proszę, czekam.
Alternatywnie: żądam przeprosin za to, że w biały dzień zaczęła Pani kreować nasz 38-milionowy naród za niepoczytalny i oderwany od rzeczywistości. Żyjący „wymyśloną historią” i ją sobie „wymyślający”.
Z tego, co wiem, wyidealizowane pojęcie o Ojczyźnie stanowiło specyfikę poezji doby Romantyzmu.
Ale poeci nie opisują historii, lecz ją mistyfikują. Romantycy robili to ze znanych powodów; to było potrzebne.
I uważam, że poetów można usprawiedliwić, gdyż śnią na jawie, taka ich robota. No i oni, tak samo jak teraz Pani – nieraz biorą swoje sny – swoje wyobrażenia o rzeczywistości za autentyk, za realia. Ale co ma to wspólnego z faktami? (Nawiasem, od tamtych chwil upłynęło trochę czasu i dorobiliśmy się kilku twórców wielkiej klasy, którzy prezentowali trzeźwe, krytyczne podejście oraz konkret. Nie udowodni więc Pani swojej fałszywej tezy, nawet w oparciu o historię literatury).
Świat, proszę Pani, był bez plam, tylko na etapie Stworzenia. Potem ludzkość nigdy nie żyła w raju.
Dlatego w książkach zawodowych historyków – można wyczytać, iż stosunki pomiędzy Polakami i mniejszościami zawsze były skomplikowane, i zazwyczaj niedobre. Bo inaczej być nie mogło i wciąż nie może. Taka jest natura ludzka, taka jest natura państwa.
Tak się dzieje, gdy różnice interesów nakładają się na różnice kulturowe.
Tak samo jest przecież w obecnej, oświeconej epoce np. z mniejszością polską w Niemczech, w Rosji, na Ukrainie oraz w Wilnie. Mniejszości narodowe tylko zawadzają większościom, proszę Pani. I tylko dlatego istnieje poprawność polityczna…, która wyrządza więcej szkód niż naprawia. Dlatego najbardziej stabilne jest państwo (w miarę możliwości) jednonarodowe – tak ocenili politolodzy po I wojnie światowej, jak ocenił Stalin na etapie Układu Poczdamskiego; dlatego multi-kulti to zbrodnia na własnym państwie – źródło jego niemocy i potencjalnej zagłady.
Proszę się zapoznać z historią świata czy Europy – oraz współczesnym życiem kontynentu. Zawsze większość ogranicza prawa mniejszości, a mniejszość się buntuje i uważa za pokrzywdzoną, sponiewieraną i niszczoną; dąży do wyrównania pozycji, wszelkimi metodami.
Ale… nie ograniczajmy się do naszego kontynentu: identycznie jest przecież w Izraelu.
W wielu przypadkach, miejscach, okresach historycznych to prawda.
Ale też jest prawdą, że te wzgardzone mniejszości – ze wszystkich stron kontynentu – brały kurs na I Rzeczpospolitą.
I zawsze jest pytanie o kres prawdziwości twierdzenia.
Pani zarzuciła Polakom – odwieczną i wręcz systemową zbrodnię na Żydach.
Bardzo ciekawe, jak Pani tego dowiedzie, niecierpliwie czekam. Poza wszystkim, to wymaga jakiejś spójnej ideologii oraz grupowego zorganizowanego działania pod wodzą władzy, która ma absolutną większość – albo dyktatora. Ciekawe, skąd Pani to wszystko weźmie.
Dalej…
Poruszyła Pani jeszcze kwestię „kraju” czyli państwa, zarządzanego przez naród mający liczebną większość – i jego niewłaściwego stosunku do mniejszości. To znaczy, że odróżnia Pani grzechy państwa od grzechów Narodu (i wierzę, mniejszych społeczności).
To miło, gdyż niestety, jak Pani zapewne wie, Polska ma najdłuższe i najbogatsze tradycje demokracji w Europie (tak samo jak jedne z najdłuższych tradycje praw kobiet), ale z przyczyn niezależnych – brak im ciągłości.
Zatem – cóż, który „kraj” Pani ma na myśli? – to ciekawe, gdyż pomiędzy I a II Rzplitą było ponad 120 lat przerwy: a przerwa we własnej państwowości – zwłaszcza w epoce, o której mówimy – to bardzo poważna sprawa. Bardzo. Zwłaszcza że Rosja była państwem jawnie antysemickim – co dodatkowo skaziło zachowania Polaków na terenach okupowanych przez carat; oj, zruszczenie to straszna sprawa – straciliśmy tu i ówdzie swój własny styl (też niezachwycający) – a pomiędzy wojnami światowymi było za mało czasu, aby go odzyskać. (A prawdziwe kłopoty nastapiły dopiero potem…)
To dygresja, ale Pani stosuje milczące założenie, że każda mniejszość narodowa to jakieś ciepłe kluski, na czele z żydowską – jakby Żydzi byli bezbronnymi barankami; dziwne nieporozumienie, bo to zawsze był niezwykle waleczny naród – od czasów starożytnych.
Ale w Pani wizji, mniejszość narodowa jest bezsilna, bezbronna i niczemu niewinna – a do tego jej wolno wszystko, nawet gdy zachowuje sie nielojalnie, a większość musi to honorować bez drgnienia. Nawet w sytuacji, gdyby tak było (a przecież nie było – mam opowiedzieć o zachowaniach np. mniejszości niemieckiej?), to w II Rzeczpospolitej mieliśmy kilka mniejszości i trzeba zapytać o wzajemne stosunki mniejszości pomiędzy sobą – oraz o to, komu przypadała niewdzięczna rola regulatora.
Kto ponosił odpowiedzialność za to, żeby państwo – targane siłami odśrodkowymi mniejszości – w ogóle mogło funkcjonować i działać?
Dlatego chętnie dołożyłabym do tej dyskusji o wzajemnych powikłaniach, dzisiaj niepojętych, gdyż zakłamanych do szpiku – zagadnienie przedwojenne zwane jako numerus clausus. Czyli rozwiązanie stosowane wówczas m. in. w USA, Rosji, Niemczech – no i w Polsce, gdzie tą drogą dążono m. in. do przywrócenia zachwianej równowagi reprezentacji różnych narodowości w zawodach korporacyjnych. Tak się składa, że Żydzi mieli tam nadreprezentację, co ograniczało możliwość wykonywania w II Rzeczpospolitej zawodu np. adwokata czy lekarza przez Polaków, Ukraińców i Białorusinów. Polskie państwo zastosowało więc numerus clausus, który aktualnie jest uznawany za dowód genetycznego antysemityzmu Polaków. Natomiast USA, gdzie stosowano numerus clausus wobec Żydów aż do lat 50-tych XX wieku, nikt tego nie pamięta i nie wypomina.
Zatem jak to jest? Jednemu wolno, a drugiemu nie można się dać usprawiedliwić?
Dlaczego postrzega Pani Polaków jako podejrzanych z założenia, naród II kategorii, któremu nie da się wybaczyć grzechów odpuszczonych innym?
Dalej…
W mojej opinii popełnia Pani pewien błąd w rozumowaniu. To znaczy dawne wydarzenia wyrywa Pani z ich tkanki społecznej, lokalnej oraz międzynarodowej – z łańcucha następstw i skutków – po czym je mierzy współczesnymi kategoriami.
To doktrynerskie, proszę Pani.
To dyskwalifikujące w poważnym towarzystwie. Tym bardziej, że pisarze mają szczególną rangę w świecie intelektualistów – więc podobne wypowiedzi mają reperkusje. De facto, nie wiem czy Pani jest tego świadoma, Jej dyskusyjne niezręczności posłużą do szkalowania naszego narodu.
Napisałam „naszego”- czyli wspólnego, a Pani zastosowała pluralis maiestatis („wymyśliliśmy historię, robiliśmy straszne rzeczy jako właściciele niewolników, mordercy Żydów”).
I jeszcze wypowiedziała się Pani z perspektywy siły sprawczej – winnego – sprawcy: właściciela niewolników (czyżby miała Pani na myśli chłopów pańszczyźnianych? ilu ich posiadała Pani rodzina? – bo się troszkę zatraciłam), kolonizatora (bardzo ciekawe, co w ogóle Pani ma na myśli), oprawcy Żydów.
Gdyby wejść na Pani poziom erystyczny, można napisać tak:
Może i Pani mordowała Żydów, nie wiem. Ale, jeżeli sumienie Panią dręczy, może warto iść do prokuratora – i zeznać mu, z kim Pani mordowała, zamiast bić się w moje piersi – i spowiadać się w telewizji?
Być może to Pani rodzina robiła te straszne rzeczy, też nie wiem.
Ale proszę mówić za siebie oraz swoich przodków. Z doświadczeń mojej rodziny wynikają diametralne wnioski. Np. że wielu Żydów mordowało Polaków. Innymi słowy, jak to w życiu, jak to w małżeństwie czy pod jednym dachem: stosunki nie były najlepsze z winy obu stron.
A teraz powiedzmy – serio:
Martwi mnie, że Pani cierpi za miliony. 200 lat temu uchodziło to za wyznacznik talentu, ale dzisiaj stanowi powód do leczenia psychiatrycznego.
Nie wolno, naprawdę, zatracać miary zdrowego rozsądku – a do tego wchodzić w skórę nie tylko właścicielki Polski Ludowej, lecz także obecnego rządcy dusz.
Nie zgadzam się na to, żeby Pani wypowiadała się w moim imieniu, gdyż umiem mówić własnym głosem – a do tego mam pełnię praw cywilnych i obywatelskich. No i jestem wolna od kilku pokoleń, gdyż w tych wioskach, z których pochodzą moje rodziny po mieczu i kądzieli, wyzwolili chłopów już w 1864 r.
Mam wprawdzie pochodzenie inteligenckie, ale moi przodkowie to włościanie. Bardzo więc proszę teraz nie wypowiadać w moim imieniu tekstów na temat win kolonizatorów oraz złego traktowania niewolników. Nie ma Pani żadnego prawa, nawet jeżeli pochodzi Pani z Radziwiłłów.
Zwłaszcza, jeżeli pochodzi Pani z Radziwiłłów.
Polska historia nie jest jednoznaczna, proszę Pani. Składa się z osobnych historii (oraz kultur) panów i historii sług, czego Pani jakoś nie dostrzega.
W szczególności nie ma Pani jednak – z tego tytułu – dzisiaj – prawa opowiadać kocopołów w biały dzień – o tym, że Polacy są narodem kolonizatorów.
Coś byłabym o tym wiedziała, jak mniemam.
I coś… zauważyłabym dzisiaj… A mam akurat wrażenie, że Polacy mają zachowania niewolników, nieskażone imperialnym piętnem: i słusznie, gdyż nasza kultura narodowa (nie mówię o kulturze polskojęzycznej lecz tradycyjnej) takiego piętna nie miała, nie ma i mieć nie będzie.
Kolonizator, proszę Pani, to… szczególny stan umysłu; to poczucie wyższości + skaza w rozumowaniu, która przechodzi z pokolenia na pokolenie.
Dzisiaj to sprawia, iż narody postkolonialne np. Niemcy oraz Francja uważają odległe ludy za słabsze umysłowo oraz niezdolne same rozwiązać swoich kłopotów politycznych czy gospodarczych. (Obecny plan rozwiązania tzw. „kryzysu imigracyjnego” jest przecież nacechowany właśnie tą kolonialną protekcjonalnością, w ślad za którą idzie wola osiągnięcia różnych korzyści, kosztem imigrantów ekonomicznych, traktowanych przez tę pseudo-cywilizowaną Europę niczym bydło wożone wagonami w dowolnych kierunkach).
Kiedyś miało to inny wymiar.
Stąd w krajach prawdziwie kolonizatorskich – europejskich – przez prawie dwieście lat pokazywano np. Murzynów w tzw. ludzkich ZOO.
Owszem, taka wystawa na pewno raz zagościła w Warszawie, w XIX wieku (tylko tyle wiem) tj. w kraju okupowanym przez Rosjan.
Aleksander Głowacki (dobrze pamiętam, że On?) cholerycznie się oburzał na tę imprezę, niegodną Człowieka.
Ale narody kolonizatorskie maja inne wyczucie moralne: w Brukseli taką wystawę zorganizowano więc ostatni raz dopiero w 1958 roku.
I była oblegana przez eleganckie paniusie, także pisarki.
I właśnie dlatego teraz ani Pani ani Europa nie będziecie mnie uczyć tolerancji.
Nie pozwolę też sobie wcisnąć ciemnoty, że jestem z narodu konkwistadorów. Nie dam sobie wytykać wydumanych wad charakteru oraz urojonych grzechów Polaków wobec mniejszości.
Znam właściwą skalę problemów oraz rzeczy.
Nie zaprzeczam, że w naszym narodzie, w każdej epoce, były dranie, łobuzy i zbrodniarze. Ale i w narodach mniejszości również byli zdrajcy stanu, dranie oraz mordercy.
Oto kondycja ludzka.
Niemiła, zwłaszcza gdy nie hamuje jej – i to silnie – religia.
Tak tylko wspominam, bo daleko nie zajedziemy metodą wsadzania sobie nawzajem palca w oko. I jestem za spokojną wymianą argumentów, za miłą rozmową o trudnych sprawach.
Niemniej historia to rachunek ciągniony, proszę Pani.
Wyniki poprzednich etapów – nadpisuje się nad rozpoczęciem nowego rozdziału, ba! nowej strony. Nie pozwolę na ocenianie naszego narodu na podstawie szeregu wyizolowanych wydarzeń, wybranych do analizy według nieznanego klucza.
Bo w ten sposób można udowodnić wszystko, co się z góry założyło.
Wyjściowo przyjmijmy więc, nie zgadzam się na to, aby publicznie osądzała Pani nasz naród przez pryzmat tych zbrodniczych indywiduów/grup oraz własnej głębokiej niewiedzy historycznej – w sytuacji gdy sumienie Pani zezwala także na nieuczciwe chwyty erystyczne.
Nie zgadzam się, zwłaszcza w sytuacji, gdy czyjeś niegodziwe czyny osądził sąd. Gdy ktoś zapłacił, za to co zrobił. Bo to jest objaw na to, że społeczeństwo coś odrzuciło, coś napiętnowało – chciało się samooczyścić. W ogóle, nie zgadzam się na prezentowanie żadnych czynów, ohydnych oraz szlachetnych – bez sprawdzenia jak je komentowali współcześni: pochwalali czy ganili? Bez sprawdzenia, jakie to miało reperkusje, gdyż dość często się zdarza że stanowisko niepopularne w jednym momencie, po 20 latach ma gros wyznawców.
Ta Pani wypowiedź nie może ujść bez dowodu.
Rola pisarza jest w Polsce szczególna. Bo to pisarze wydźwignęli nas z niewoli – podnieśli z kolan – poszli z kagankiem oświaty.
Odpowiedzialność pisarza także jest szczególna.
Zwłaszcza odkąd jesteśmy narodem chłopskim, który straciwszy elity, „wypracowane” przez kilka wieków – postradał realną możliwość transmisji kulturowej. Czyli przekazywania następnym pokoleniom, jak (i dlaczego?) kiedyś to było – robienia uczciwych rachunków sumienia – oraz budowy zdrowych, konstruktywnych mitów, potrzebnych każdemu narodowi, aby żyć, śnić i się rozwijać.
Czy Pani zdaje sobie sprawę, że w miejsce prawdy o naszej historii – od kilkudziesięciu lat są montowane półprawdy, fałsze i jawne kłamstwa?
Pomijam okres zaborów. Zaczęto to (planowo) robić, począwszy (najpóźniej) w 1926 r.
Ale prawdziwym rozmachem popisali się dopiero komuniści, którzy regularnie stwarzali też wydarzenia, potrzebne aby udowodnić różne tezy.
Np. słynny pogrom kielecki był jedna z zaplanowanych prowokacji UB, zrealizowaną siłami tej instytucji. Czy Pani o tym wie? – czy przebił się do Pani materiał badawczy na ten temat zrobiony po transformacji? Wątpię. A jednak. A to tylko jeden z przykładów takich „rewelacji”, które weszły do naszej oficjalnej historii na prawach faktu historycznego – oraz prawdy o naszym narodzie: jego usposobieniu czy charakterze.
A przecież, patrząc realnie: jeżeli UB musiało montować prowokacje – to znaczy, że w naturalnej przyrodzie nie było dostatecznie nasilonego, agresywnego antysemityzmu. Trzeba więc było „zdobywać” spektakularne „dowody” na antysemityzm rzesz zwykłych ludzi.
Tak, jest naszą winą, że dawaliśmy się sprowokować. Ale coś Pani powiem: za pogrom kielecki ludzie zapłacili głowami – pluton egzekucyjny przyjechał zresztą do Kielc razem z sędziami. Uważam rachunek za zamknięty oraz zasypany piaskiem: za głupotę drogo się nieraz płaci.
Poza tym można też prowokować dobre wydarzenia – skłaniające ludzi do refleksji i dobroci. Z tej możliwości UB jakoś nie korzystało, chociaż miało władze nad życiem oraz śmiercią – tudzież prawie nieograniczone możliwości wywierania wpływu.
A 1968 rok? – a cóż my – zwykli ludzie – mamy wspólnego z wypędzeniem Żydów z Polski oraz fachowo zorganizowaną antysemicką nagonką? Czy to my byliśmy przy władzy?
Komuniści to zrobili. Komuniści, którzy byli kolonizatorami – najeźdźcami, którzy narzucają swoje prawa. Komuniści, którzy nie mieli u nas realnego poparcia społecznego.
Dlaczego więc mowa że antysemici-POLACY WYGONILI ŻYDÓW?
Biegamy za antysemitów na całym świecie wskutek wydarzeń z okresu komunizmu, zorganizowanych przez rodziny resortowych dzieci – czyli dzieci i wnuki tych, którzy wtedy wyrzucali z Polski z paszportem w jedną stronę obywateli PRL, pochodzenia żydowskiego – w tym np. profesora habilitowanego Rittermana, wielkiej postaci Wydziału Prawa UJ (nieoszacowana strata dla polskiej nauki) – a dzisiaj przypisują Polakom czyny swoich własnych przodków, jakbyśmy byli jakimś durnym ofiarnym kozłem, do obarczania cudzymi grzechami i wyganiania na Wyspy Brytyjskie.
Nasza polityka zagraniczna jest kształtowana przez ich mity np. na temat Niemiec, Rosji oraz Ukrainy.
Nasza opinia zagraniczna buduje się w oparciu o ich pomówienia.
Obecnie te resortowe dzieci powielają Pani niebaczną wypowiedź o Polakach – jak prawdę objawioną o naszej historii oraz narodowej naturze.
To znaczy, że Pani nazwisko wpisuje się w bardzo nieprzyjemna akcję zakłamywania naszej historii w biały dzień.
Pani nazwisko firmuje coś wyjątkowo obrzydliwego.
Nie wiem, czy Pani wzięła w tym procederze udział z głupoty i niewiedzy – ot, coś Pani chlapnęła bez zastanowienia – czy dla nagród i kariery, uznania salonów.
Jest mi to obojętne.
Domagam się, aby na piśmie – publicznie – udowodniła Pani swoje tezy. Albo nas wszystkich – publicznie – przeprosiła.
Dość, proszę Pani. Naprawdę dość tych kłamstw, tych oszustw, pogrywania ludzkimi emocjami – a także dość fałszowania historii Holocaustu. Powtarzam, dość.
Razem poszukajmy prawdy. Prawda wyzwala i konsoliduje, prawda stwarza szanse.
Iwona L. Konieczna
List przedrukowany zgodnie z prośbą autorki o udostępnianie.
p0trzeba r0zgl0su zeby byc na fali, ciiiiich0 cich0 i dajmy zejsc na dn0
Pani Olga Tokarczuk powinna zostac pozbawiona Obywatelstwa Polskiego i wydalona zkraju.
Bradzo polskie imię Olga I Nazwisko Tokarczuk. Typowe ukraińskie imie a nazwisko juz w 100 % Ukraińskie
Panie Piotrze też tak uważam.Wydalić z naszego kraju tych szkodników!
W bardzo delikatny sposób odniosła się Pani do wypowiedzi p.Tokarczuk.Niecierpliwie już teraz czekam na jej odpowiedz.Jeżeli nie odpowie – co wtedy? Czy można zostawić taką obelgę narodową obojętnie ? Kim jest ta osoba,kto ją do tego upoważnił,skąd ta pogarda do historii .
bełkotliwy nadęty patetyczny antypolski tekst
Serdecznie dziękuję Pani Iwonie za ten głos, za wyważoną argumentację i kulturę wypowiedzi! Tym listem napelniła mnie Pani nadzieją. Dziękuję raz jeszcze.
NlKE dla p.Iwony za ten list! Ciekaw jestem reakcji niezależnj prokuratury w stosunku do O.T. za znieważenie milonów Polaków i Państwa Polskiego?
Znieważenie? Fikcja literacka, ot co!
brawo Olga Tokarczuk. Tylko pamiętając o mrocznych momentach z przeszłości możemy budować lepszą przyszłość. Wy prawicowe tumany tego nie zmienicie.
Głupota jak oliwa zawsze wypływa na wierzch nawet najwiekszego wodolejstwa. Teka.
Głupota jak oliwa zawsze wypływa na wierzch nawet najwiekszego wodolejstwa. Teka. P.S. mam na myśli autorke listu.
Wyzszosc pani Tokarczuk nad Pania Iwona L. Konieczna polega na tym, ze Tokarczuk klamie bezkarnie i wyglasza dyrdymaly bez zadnego poparcia swoich tez jakimikolwiek dowodami, Pani Iwona L. Konieczna stoi natomiast na straconej pozycji, gdyz jest osoba mowiaca prawde poparta niezbitymi dowodami i niepotrzebnie probuje usprawiedliwic Polakow… To, ze Polska i nasz narod jest od pewnego czasu atakowany przez kreatury pokroju Tokarczuk, swiadczy niezbicie o slusznosci naszego postepowania w przeszlosci. To, ze przez wieki narazalismy wlasne zycie i wolnosc dla mniejszosci narodowych jest w tej chwili nie na reke tym, ktorzy chca opanowac i przejac Polske. Jesli Tokarczuk mowi „my”, to nie nalezy interpretowac tego jako „my Polacy”, tylko jako opowiesci Tokarczuk o jej wspolnikach z jej grupy mniejszosciowej. I wtedy mozna zrozumiec o czym ona mowi.
Dokladnie tak
Wspaniała odpowiedź, wspaniałe wyzwanie, dzięki serdeczne że zechciała pani podjąć się takiemu wyzwaniu. Jeszcze raz DZIęKI !!!!
składam podziekowanie pani Iwonie L.Koniecznej ze pani tak wnikliwie i rzaczowo odpowiedziała tej niezbyt rozgarnietej a raczej tepej pani O.Tokarczuk ktora fałszujac historie Polski wraz z polakozerca Grassem opowiadaa takie brednie..Obecnie trwaja starania patriotow polskich w FUNDACJI DOBREGO IMIENIA – POLSKA LIGA PRZECIW ZNIESŁAWIENU ABY UKARAC TEGO NIE POLAKA KTORY PRZEZ POMYŁKE PANA TUSKA OTRZYMALPOLSKIE OBYWATELSKIE I ODZNACZENIE OD PREZYDENTA KOMOROWSKIEGO .TRZEBA TO WSZYSTKO FORMALNIE ZAŁSATWIC ABY WROGOWIE POLSKI I NARODU POLSKIEGO WIEDZIELI ZE ICH KŁAMSTWA NIE UJDA IM BEZKARNIE.MOZE DO TEGO GRONA ROWNIEZ DOŁACZYC SIE PANI O.TOKARCZUK
Pani Iwono!
Dwie sprawy :
1. Żyjemy na tej ziemi -dobrzy i źli, ą więc UB czy komuniści to też nasi rodacy. Ich się nie wyprzemy. Odpowiadamy za wszystkich, czy nam się podoba,czy nie. Za nich też. Proponuję lekturę prac etycznych Sp. Prof. Świeża wąskiego. Warszawa
2. Dowody na tzw . tolerancję jagiellonską znajdzie Pani choćby w pamietnikacch hetmana Sobieskiego.
My Polacy nie byliśmy i nie jesteśmy antysemitami, to Żydzi robią wszystko i to w sposób perfidny, byśmy nimi się stali.
A kto opowie tutaj o tym co Żydzi zrobili – czego dopuścili się Żydzi na Palestyńczykach ??
Tak obiektywnie, prawdziwie ze wszystkimi okropieństwami, przemilczanymi faktami, filami dokumentalnymi z Francji, które nigdy nie zobaczyły światła dziennego lub miały tylko jedną emisję z testami broni w Palestynie itp.
Obawiam się, że nikt nie opowie….
Już dawno nie czytałam tak świetnego tekstu na najwyższym poziomie. Brawo.
Skala oburzenia pokazuje ze pisarka jednak ma racje-uderz w stół a nożyce się odezwą
Na taki otwarty list nie powinna odpowiedzieć, bo jak widać ta cała pani Konieczna wypowiada sie za ogół nie mając a takiej aprobaty.
Wiec skoro jej przeszkadza ze mowa jest „Polacy zabijali Żydów” jakim pasem wypowiada sie „Polacy nie chcieli komunistów”. – wiec sama sie zakręca w tym o co oskarża
A prawda jest ze to czesc histori polskiej, wiec jest to prawda!
Zgadzam się z panią Iwoną L.Konieczną w każdym słowie a niemalże w każdej literze. Pani Olga Tokarczuk( chyba) pod wpływem otrzymanej nagrody, poczuła się upoważnioną do wygłaszania „mądrości”, dla potwierdzenia słuszności otrzymania Nike. Zabrakło jej oprócz znawstwa faktów , zwykłego umiaru i pokory wobec tematu , historii , narodu. Mam nadzieję, że będzie miała dość odwagi i honoru aby odnieść się do tego listu.
Pani Iwono,
Musze przyznac,ze takiej dobrej riposty na swiadome lub winikajace z glupoty szkalowanie calego narodu nie mialem jeszcze okacji przeczytac. Mieszkajac ponan 35 lat za granica musialem wielokrotnie przeciwstawiac sie stereotypom powielanym na podstawie takich pogladow jak pani Tokarczuk. Dobrze,ze teraz jest wieksza mozliwosc dotarcia do wiekszej publika za pomoca mediow internetowych. Brawo pani Iwono.
Z powazaniem
Boguslaw Osiak
„Najgorsze czyny – przekuć w dobroć i światło, taka jest rola pisarza w Polsce”.
Że niby co???? :))) taka jest rola pisarza??? :))) spadłam z krzesła. Ukończyłam polonistykę i większej bzdury nie słyszałam. Gdzie w takim razie wolność słowa? Kim jest niby pisarz? Mesjaszem? Już to stwierdzenie na początku tego elaboratu dyskredytuje wartość całej wypowiedzi.
uwaza Pani ze Pisaz moze bezkarnie klamac i ublizac,nie na tym polega wolnosc slowa. Cos Pani zle zrozumiala
Witam!
Pani Iwono !
Pani list jest bardzo potrzebny, dosadny i logiczny, ale obawiam się, że Pani Tokarczuk nic sobie z tego nie zrobi….
Są ludzie, którzy nie rozumieją gdzie się znajdują i co robią. Taką osobą jest chyba Pani Tokarczuk bo przecież
Polska jako naród zapłaciła i płaci dalej straszliwą cenę za hitlerowską napaść a niektórzy Polacy niestety dbają o to
aby to Nas jeszcze długo i słono kosztowało.
Jan Karski rozpoczął tą polsko – polską wojnę pisząc w swoich raportach o tym, że niektórzy mniej wykształceni Polacy prześladują Żydów. (Film o Janie Karskim- najnowszy polecam)
– pewnie to była prawda, niestety to trzeba przyznać ale …po co wywalać to na cały Świat ?
Mamy tu taki podział Pan Karski, Polacy, Żydzi i Niemcy gdzie tu jest Pan Karski ?? (Klasyczny rachunek zdań z logiki)
Na tle eksterminacji Żydów Pan Karski mógł o tym nie wspominać bo skala była nieporównywalna.
Pani Tokarczuk winna będzie tym wszystkim „Polskim obozom zagłady” i dokupi sama nie spotka się z kimś w sądzie
za gadanie głupot i nie odczuje na własnej skórze swojej głupoty nic sobie z logicznych argumentów nie zrobi.
Czyje interesy reprezentuje Pani Tokarczuk? Polski nie….
Szanowna Pani Iwono! Nie bardzo lubię uogólnienia i dlatego moja odpowiedź będzie niepełna. Pamiętam gdy przez kilka lat jeździłem po tej części Polski gdzie element żydowski(przed wojną) był szczególnie liczny i pamiętam jak po cichu wskazywano na byłych szmalcowników. Teraz urodziło się i wychowało trzecie pokolenie. Kto ze współczesnych dobrowolnie przyzna się, że Jego dziadkowie dorobili się na mieniu pożydowskim? Mówienie UB zwalczało Żydów nie całkiem odpowiada prawdzie ponieważ tam też było sporo Żydów, choćby dlatego iż brakowało wykształconej kadry Polaków. Zaznaczam nie dlatego, że my Polacy jesteśmy tacy patrioci, tylko dlatego, że było za mało wykwalifikowanych. Wyjazd Żydów z Polski w 1968 roku i później był wywołany przegraną frakcji pożydowskiej w Partii. Znaczna część tych ludzi wiedziała dlaczego wyjeżdża. Co do polskiego antysemityzmu mam kilku przyjaciół Żydów, czy jestem filosemitą? Prócz tego mam kilku osobistych wrogów narodowości żydowskiej, czy jestem antysemitą? Przyjaciołom pomogę, wrogom będę szkodził. A jak mam się zachować w stosunku do ludzi opowiadających z dumą „Mój Ojciec obcinał Żydom pejsy” To co napisałem to są moje wątpliwości one istnieją nie tylko w stosunku do Żydów. Co z „pięknymi” opisami Sienkiewicza jak to Książę Jarema Wiśniowiecki w imię Rzeczypospolitej wbijał „chamów” na pal. Przykładów tolerancji i nietolerancji w stosunku do mniejszości w tym i do Żydów można podawać bardzo dużo i one nie wniosą nic nowego. Zawsze pozostanie problem głupoty, zacietrzewienia i odpowiedniego doboru przykładów. Pani Tokarczuk podała swoje przykłady, Pani, Pani Iwono podała swoje, Ja przekazałem swoje wątpliwości, A prawda? Ona się nie obroni!!! Pozdrawiam
„Kto ze współczesnych dobrowolnie przyzna się, że Jego dziadkowie dorobili się na mieniu pożydowskim?” – zapytuje pan???!!! Taki przykład, pierwszy lepszy pod ręką: jedna taka rodzina mająca koneksje ze szmalcownikami, znana i „szanowana” w niektórych kręgach, bo historia powszechnie znana, jak to mąż pani Hanny Gronkiewcz-Waltz zakupił od szmalcownika całą kamienicę w Warszawie przy ul. Naoakowskiego. I co? I nic, jakoś nie słyszałem, żeby ktoś ze „światłych” jej koleżanek i kolegów partyjnych, chlubiących się znajomością z panią :noblistką”, miał/a z tym jakikolwiek problem, chyba nawet sama Olga Tokarczuk też nie ma, więc w czym tak naprawdę rzecz??? Retoryczne pytanie. :(
Pani Iwono, generalnie zgadzam się z tym co Pani napisała, bliska jest mi wizja odpowiedzialności za słowo. I wszystko by się w Pani wywodzie zgadzało, gdyby nie ten akapit o uchodźcach. Odleciała Pani bardzo daleko od rzeczywistości i przeszłości. Co do liczb. Na ten moment jest mowa o kilku tysiącach uchodźców. Nawet gdyby miało ich być 20 tysięcy, po łączeniu rodzi i 50, to nijak to się ma do żydowskiej populacji w Polsce do połowy XX w. W 1939 r. w Polsce mieszkało około 3,5 miliona Żydów. Jak to się ma do kwestii uchodźców? Pisze Pani o niewykształceniu i niezasymilowaniu społeczności żydowskiej w Polsce przedwojennej. To kolejne rażące uproszczenie. Proszę prześledzić chociażby biografie przedwojennych adwokatów, lekarzy, naukowców czy twórców kultury (Tuwim, Lem, Ulam, Schulz, Korczak, Leśmian, Baczyński, itd.). Pisanie, że źródłem ich eksterminacji było odstawanie od większości społeczeństwa to znaczące uproszczenie albo wyraz złej woli. Oni tę kulturę, z którą sugeruje Pani, nie byli zasymilowani, współtworzyli! Pisanie, że do Polski przyjadą prymitywni religijni radykałowie też ma się nijak to rzeczywistości. Proszę dowiedzieć się co nieco o społeczeństwie syryjskim, bo w swoim liście operuje Pani propagandowymi stereotypami. Jeszcze raz chcę podkreślić, że popieram ogólne tezy Pani artykułu, ale o prawdę – moim zdaniem – nie da się starać używając nieprawdziwych argumentów.
Czego bym nie uważała, nie jest to w pełni delikatny, kulturalny i wyważony list. Myślę, że tak mogą twierdzić tylko ludzie, którzy w pełni popierają poglądy P. Koniecznej. Oczywiście wyróżnia się na tle typowych internetowych nienawistnych komentarzy. Na plus.
Jeżeli nie chcemy czystej retoryki należałoby wyjść w tej dyskusji przynajmniej od definicji Polaka. Zgadzam się z jednym z komentarzy – UB to też byli Polacy. Jestem teraz w Rumunii. Odnoszą swoją historię do Rzymian, a nawet Egipcjan. Ich prawo. W jakimś stopniu mają rację. Tylko co to zmienia? W mieście w którym przebywam było 400 000 Żydów. Sami ich wymordowali. To nie to samo co u nas, bo u nas nigdy antysemityzm nie był aż tak nasilony.
Nie zgadzam się z fundamentalną różnicą między umysłem kolonizatora a umysłem Polaka. To trochę tak jakby przywołać cytat z piosenki Kaczmarskiego „Tylko ofiary się nie mylą”. Owszem, mylą się i nie da się zachowań narodu traktować jak indywidualnych i skalować, mnożyć przez 36 milionów. Jeżeli ktoś kogoś zabije, to czyni zło wobec często niewinnej osoby. Jeżeli jakieś państwo wypowiada wojnę innemu to już jest mnóstwo nakładających się wątków i nie ma opozycji czarne-białe, winny-niewinny.
I nie nie jesteśmy gorsi od Niemców i Rosjan, bardziej okrutni i myślę, że nie o to chodziło Pani Tokarczuk. Jeżeli chodzi o moją opinię, to historia dla młodych ludzi robi się coraz bardziej komiksowa, czarno-biała, symboliczna, bezmyślna. Mamy swoich bohaterów. Jestem z nich dumna. Tylko każdy naród ma swoich bohaterów, których zazwyczaj łączy to, że są antybohaterami w innym kraju i dochodzi do takiego kosmosu jak na Kaukazie gdzie każda nacja rości sobie prawo do całości terytorium z powodu tej wspaniałej historii. Może po prostu nie ma sensu tworzyć złudzeń o tolerancji, gdy coraz wyraźniej czuć zapach krwi, którą wzbiera cała Europa.
Multikulti zostało wymyślone jako sposób na zasób taniej siły roboczej. Do nas przyjeżdżają Ukraińcy. Myślę, że to znamienne.
Olga Tokarczuk przypomina mi moja zone. Ja pracuje, utrzmuje ja, jestem przy niej kiedy jest chora, opiekuje sie dziecmi, place za rozrywki, wakacje, dostarczam przyemnosci ale kiedy idziemy w odwiedziny do groupy przyjaciol albo znajomych to wykorzystuje okazje i opisuje mnie yko wredny i prozniak… wiem ze mnie nienawidzi, to czemu sie nie zabierze i nie opusci naszego domu?
Zastosowała Pani generalizację.
To poważna intelektualna nieuczciwość.
Ta pani najpierw pisze kłamstwa ,buntuje ludzi a potem udaje pokrzywdzona ,bo nasyła za wypowiedzi ,(które są owocem jej przeinaczania historii}prokuraturę na tych ,którzy dali się ponieść i napisali bez zastanowienia komentarz…a szanowna polska prokuratura już nasyła policję.To największe osiągnięcia tej pan-najpierw sprowokować potem udawać pokrzywdzoną i skarżyć się na prokuraturze.Prokuratura widać pozostaje ślepa,bo można pisać kłamstwa o Polakach,obrażać ale kilka słów przeciw to już przestępstwo,,,,czy tak wygląda wolność słowa i sprawiedliwość w POLSCE?
Dobry, celny i wyważony tekst. Jedno, czy dwa zdania, z którymi się nie zgadzam, nie zmienia mojej opinii. To nie przypadek, że właśnie takie osoby , jak Olga Tokarczuk, są najpierw nagradzane, promowane w następstwie czego zaczynają być traktowane jak autorytet. Po czym wypowiadają, czy wypisują jakąś bardzo uogólnioną i krzywdzącą – żeby nie powiedzieć – prostacką tezę o naszych, polskich negatywnych (bardzo negatywnych) cechach i ta opinia jest multiplikowana przez podobne „autorytety” w innych krajach. Po czym wraca do nas jak jakieś kakafoniczne echo, którym (niczym cepem) „nasze” rodzime usłużne osoby (pisarze, dziennikarze), podobne do pani Oldzgi Tokarczuk, zaczynają nas chłostać po uszach i oczach i rozumie. I – niestety – wielu to kupuje. Kiedyś podobną rolę spełniał dla tzw. Salonu, pisarz Andrzej Szczypiorski (zresztą TW).
Nie powinniśmy takich pseudo autorytetów pozostawiać bez naszej krytycznej reakcji. Bes nagłaśniania ich wrednego działania.
I za tą, tak celną reakcję dziękuję pani Iwonie L. Koniecznej.
Należało by też powiedzieć, jaka nacja po II wojnie światowej była w Polsce ze strony UB największym oprawcą Polaków – Berman, Szechter, Wolińska i inni…
Pani Tokarczuk tak samo jak J.Gross wpisuje sie w politykę „Holocaust Industry” , czyli wymuszenie od Polski haraczu 65 mld $ , bo jak zapowiedział to działacz Swiatowego Kongresu Zydow Bo w innym razie ” Polska bedzie upokarzana na arenie miedzynarodowej”
Przed laty na sotkaniu autorskim w Berline, podczas festiwalu literatury, Pani Olga Tokarczuk przepraszala publicznosc niemiecka, ze Polacy mieszkaja chodzilo chyba o Polanice w domach opuszczonych prze Niemcow. Odnioslam wrazenie, ze Pani Tokarczuk gotowa byla oddac naszym niemieckim sasiadom te posiadlosci. I bylam zdziwiona.
Prokuratura nie zajęła się kłamstwami i oczernianiem Polaków przez panią Olgę,ale bardzo chętnie ściga tych co napisali w fali oburzenia niepochlebne komentarze na temat tej pani…a więc można pisać o Polakach mordercy żydów a nie można wyrażać zbyt może pochopnie komentarzy na temat tego co się myśli?A CZYM BYŁY WYWOŁANE TE KOMENTARZE TO JUŻ NIE OBCHODZI SZANOWNEJ PROKURATURY?Ciekawe podejście do sprawy….winni piszący a nie ta co rozpętała tę burzę pisząc własną właśnie przez siebie wymyśloną historię…